IVO JOSIPOVIĆ ZA NEZAVISNI.HR Ovo što rade Predsjednica i Vlada, čitaj HDZ, neodgovorno je

Bivši predsjednik Republike Hrvatske, Ivo Josipović, za Nezavisni.hr o aktualnim političkim zbivanjima u Hrvatskoj.

Kako gledate na aktualni sukob predsjednice i premijera, hoće li se nakraju stvar izmiriti te hoće li po Vama HDZ vjerojatno ipak dati podršku aktualnoj predsjednici za novi mandat?

Sukob predsjednice i premijera, odnosno Vlade po sadržaju je benigan. Predsjednica je rekla ono što zna i govori svaki prosječan čovjek: da nam je ekonomija loša, da je depopulacija problem i da Vlada na rješavanju tih problema mora više raditi. Međutim, što zbog naše političke kulture, što zbog medijske prezentacije, došlo je do javne percepcije o sukobu. Međutim, Predsjednica je to i htjela. Iza tog sukoba, zapravo se krije nešto drugo. Predsjednica je zaigrala za desno krilo HDZ-a u unutarnjem sukobu, u kojemu radikalna desnica, u i izvan HDZ-a želi Plenkovića i njegovu relativno umjerenu politiku zamijeniti desničarskom. Predsjednica zna da HDZ nema velik manevarski prostor i da je vjerojatno mora podržati, bez obzira na pokoju strelicu upućenu Vladi. Naime, odustanak od ‘svoje’ Predsjednice za HDZ povećava rizik gubitka predsjedničkih izbora i mogući početak uzmaka i na drugim izbornim frontama. Predsjednicu zato treba smatrati jednom od perjanica desne revolucije, nikako predsjednicom koja u interesu građana kritizira vladu. Uostalom, sjetimo se, njeno su društvo Tomac, Mamić, Šeparović, Bujanec…. Ovo što rade Predsjednica i Vlada, čitaj HDZ, neodgovorno je, šteti državi i sramoti je.

Imate li ambicija kandidirati se na budućim predsjedničkim izborima?

Zašto ne? Vidjet ću negdje početkom naredne godine koliki su mi izgledi za uspjeh pa ću onda donijeti konačnu odluku. Svakako, vrijedilo bi da na predsjedničku poziciju dođe netko tko može doprinijeti zaustavljanju desne revolucije i devastaciji građanskih i europskih vrijednosti koja se događa. Mogu se sjetiti nekoliko kandidata sposobnih to učiniti, među koje ubrajam i sebe…..

Molim Vas, opišite nam trenutnu aktivnost Vaše stranke Naprijed Hrvatska? Kojim projektima se bavite?

Trenutno smo vrlo aktivni u Zagrebu, gdje u Gradskoj skupštini imamo vjerojatno najaktivnijeg zastupnika – Renata Peteka. Posebno smo aktivni i u Dubrovniku te Karlovcu. Predlažemo reforme bez kojih neće biti napretka. O njima sam govorio i kao Predsjednik. Prije svega, moramo razumjeti da gotovo šest stotina jedinca lokalne samouprave nisu racionalne i da njihov broj treba svesti na stotinjak općina i 5-7 regija. Promjenu teritorijalnog ustroja trebala bi pratiti snažna decentralizacija. Među važne projekte ubrajam reformu uprave i pravosuđa te povratak borbi protiv korupcije. Naravno, uvijek je otvoreno pitanje Hrvatske kao socijalne države, što uključuje jasna i pravedna pravila odnosa rada i kapitala, te urgentni problem održivosti zdravstvenog i mirovinskog sustava.

Kako vidite stanje između Srbije i Kosova po aktualnim pitanjima sjevera Kosova, koje se pokušava organizirati kao zajednica srpskih općina?

I Srbija i Kosovo su nama važne države i o rješavanju njihova neslaganja ovisi i sigurnost u regiji. Kompromis je nužan i on, vjerojatno pod patronatom EU i SAD-a, znači nepromjenjivost granica Kosova, ali i značajnu autonomiju za srpsku zajednicu na Kosovu. Autonomija, naravno ne podrazumijeva eksteritorijalnost i neovisnost od kosovskih institucija. O tome kako će biti institucionalizirana autonomija, nemam dovoljno informacija.

Kako komentirate općenitu političku situaciju u regiji? S naglaskom na Bosnu i Hercegovinu?

Odnosi u regiji znatno su lošiji nego prije par godina. Meni je posebno žao da su vidno pogoršani odnosi Hrvatske s BiH i Srbijom. Krivica nije samo na jednoj strani, hrvatski su političari tome dali svoj doprinos. Žao mi je, jer su ti odnosi u mome mandatu bili znatno bolji i nadao sam se da će predsjednica i Vlada imati snage i mudrosti napraviti korak dalje. Nažalost, učinili su dva-tri unazad. U Bosni i Hercegovini odnosi vodećih političara Bošnjaka, Srba i Hrvata loši su i, na žalost, ne vidim napredak u rješavanju njihovih ozbiljnih unutarnjih prijepora. Treba izgubiti iluziju da odnose u BiH može riješiti netko sa strane ako u samoj BiH nema konsenzusa. Smatram važnim da Hrvatska vodi politiku nemiješanja u unutarnje odnose BiH i da u punoj mjeri poštuje njenu suverenost.

Problem blokiranih građana neće biti riješen trenutnim vladinim, kozmetičkim promjenama reprograma otplaćivanja dugovanja. U čemu vidite potpuno rješenje ovršenih?

Nema lakog, jednostavnog i konačnog rješenja ovog složenog problema. Rekao bih, prekasno se pristupilo njegovu rješavanju i on je sada toliko narastao da je teško naći pravi lijek. Ja sam još 2013. Milanovićevoj vladi nudio set mjera za olakšanje položaja dužnika i njihovo barem djelomično razduženje. Nažalost, s mjerama se kasnilo i dugovi su jednostavno potopili mnoge građane. Djelomični oprost duga koji je ponudila Vlada jest dobra mjera. Oni koji očekuju da će se svima oprostiti svi dugovi, nisu realni i tko predlaže takvu mjeru mora znati da će ona stvorit nove žrtve dužničke krize i generirati ekonomski kaos. Zato, mislim da treba napraviti cjelovit projekt koji kombinira djelomični oprost nekih vrsta dugova, mjere socijalne politike i zaštite temeljnih ljudskih prava dužnika, efikasniji osobni stečaj te mjere koje će spriječiti rast vojske prezaduženih. Tu, prije svega mislim na promjene propisa o kamatama, parničnim troškovima, transparentnosti bankovnih i drugih općih uvjeta poslovanja.

Može li se i kako zaustaviti depopulacija u Hrvatskoj?

Ni za depopulaciju ne možemo naći mjeru koja bi bila čarobni štapić. Razlozi iseljavanja nisu samo ekonomski, već odlaze i mnogi nezadovoljni društvenom klimom, prije svega, korupcijom, nepotizmom i poremećenim društvenim vrijednostima. Rekao bih, masovno iseljavanje jest odgovor naših ljudi na višestruke probleme, ekonomske, političke i općedruštvene. Iseljavanje je jedan od simptoma složene bolesti društva koja se može liječiti samo upornim, vjerojatno i dugotrajnim aktivnostima i mjerama. Ali, za to mora postojati politička volja, spremnost da se raščisti s mnogim nemoralom i bezakonjem. A toga, bojim se, fali………..

Je li aktualna Predsjednica dala dobre prijedloge populacijskih mjera?

Bez obzira što neke od mjera koje je Predsjednica predložila u okviru svog projekta rješavanja demografskog problema možemo smatrati nerealnim, posebno s aspekta financijske održivosti, dobro je da je izašla s mjerama. Međutim, one su se, uglavnom, u medijima i na političkoj sceni raspravljale u kontekstu sukoba nje i Vlade. Šteta, mislim da bi bilo bolje da se vodila rasprava o meritumu, bez obzira koja bi bila konačna ocjena Predsjedničine inicijative.

Vaš komentar cijele afere Agrokor? Hoćemo li u budućnosti zapravo imati ruski većinski upravljački udio u tvrtci koji bi mogao utjecati i na hrvatsku politiku?

Afera Agrokor je rezultat neodgovorne politike u tvrtci, ali i nedostatka kontrolnih mehanizama. Veliko je pitanje je li izabran najbolji put za sanaciju Agrokora. Vlada je nešto morala učiniti, učinila je, a je li uspjela sačuvati proizvodnju i radna mjesta, vidjet ćemo tek za koju godinu. Ono što ojađuje je to da je određena grupa ljudi u okviru projekta Agrokor očito imala svoj potprojekt osobnog stjecanja velikog novca. Siguran sam da nedavnom odlukom DORH-a priča nije završena….

SDP kao ozbiljna stranka ljevice zasada više ne postoji. Tko je alternativa, i zašto je došlo do kraha SDP-a?

Ovo što se već dulje vrijeme događa u SDP-u zapravo ima korijene u neuspješnoj SDP-ovoj vladi na čelu s Milanovićem i načinom kako je vodio stranku. Stranka je deideologizirana i razjedinjena, a sadržaj joj je u najvećoj mjeri samo borba za vlastite pozicije u stranci i na široj političkoj sceni. Sadašnje vodstvo nije dalo odgovor na krizu i ona jača. Ono što zapanjuje je način na koji istaknuti članovi SDP-a pune medije difamacijama vodstva i same stranke. Ako se u SDP-u odluče na novo vodstvo, to ne bi smjeli provoditi na način kako to čine sada devastirajući povjerenje javnosti u SDP. Krajnje je vrijeme da SDP stane sa samoubojstvenom politikom. Bojim se da će politički prostor koji SDP gubi teško netko popuniti. Bez kvalitetnog SDP-a nema jake i pobjedničke ljevice.

Dio socijaldemokrata, pa i ja osobno, našli smo svojevrsni azil u malim, novoosnovanim strankama ne želeći se valjati u blatu SDP-ovih unutarnjih obračuna. Da je SDP drukčiji, naših stranaka ne bi bilo, Mnogi od nas željno čekaju dan kad će SDP opet postati istinska snaga socijaldemokracije…. Stranka Naprijed Hrvatska ovog trenutka možda profitira od krize u SDP-u. Pristupaju nam brojni SDP-ovci. Ali, svi znamo, bilo bi bolje da smo zajedno i mislim da je jedna od najvažnijih Bernardićevih zadaća ili zadaća nekog budućeg vodstva da akcijski i organizacijski opet okupi ljevicu.

Razgovor vodio: Ivan Popović